Token 2049 巅峰对话：Arthur Hayes 与 Tom Lee 激辩 DATs、以太坊与下个市场风口

2025.10.09

在加密货币世界里，“愚蠢”是一件好事。

来源：Unchained

编译：白话区块链

编者按：

在Token 2049一场由Dragonfly主持的重量级小组讨论中，Arthur Hayes与Tom Lee的观点交锋成为全场焦点。

Tom Lee描绘了由以太坊引领的“机构超级周期”宏大蓝图，而Arthur Hayes则针锋相对，不仅警告DATs市场面临残酷整合，更首次亲述他卖出Hyperliquid的真实逻辑。当永续合约战争（Perp Wars）进入白热化，他们的目光又共同投向了何方？

以下为访谈摘选。

01 以太坊的机构化浪潮与 “Tom Lee 效应”

主持人：Tom，很多人把你称为“以太坊的救世主”，你如何看待这个评价？

Tom Lee：是的，是重任。我认为以太坊本身就处于极佳的状态。以太坊基金会在今年发生的正确事情上给予了优先考虑，当然，稳定币的出现真正点燃了对区块链的需求。我认为 Bitmine 只是运气好赶上了好时机。

主持人：感觉你现在就像是以太坊的首席营销官。

Tom Lee：好的，我可以把这个头衔加进去。

主持人：Arthur，你如何看待由 Tom Lee 引发的这股 DAT(Digital Asset Trust) 狂热？它如何推动了以太坊的发展？

Arthur Hayes：我的意思是，人们喜欢在 CNBC 上听这家伙说话，所以去他的。如果他想去敲以太坊的鼓，那就敲吧，兄弟。我们走吧。所以我很喜欢。我们需要更多的 Tom Lee。每个 [山寨币] 都需要一个 Tom Lee。

主持人：Tom，你认为 Bitmine 做对了什么，是其他模仿者没有做到的？

Tom Lee：嗯，我认为 Bitmine，第一，在沟通方面非常周到。你知道，我们一直保持信息非常简单：以太坊正处于一个超级周期。我们通过我们的网站、演示文稿和董事长致辞视频来传达这一点。我认为 Bitmine 与机构世界有很多联系。Cathie Wood 早期对 Bitmine 进行了重大的公开投资。它现在是 Arc 的十大持仓之一。这吸引了其他机构投资者进入，我认为这个过程创造了飞轮效应。这就是为什么我们今天是美国交易量排名第 26 位的股票，而且正如你指出的，我们和 MicroStrategy 正在真正创造 DATs 的流动性。

主持人：你们最近也扩展到了以太坊之外，比如为 Worldcoin的 DAT 提供种子资金。能否谈谈这部分的策略？

Tom Lee：嗯，我认为 Bitmine 希望在帮助以太坊迈向下一个 15 年的过程中发挥作用。这包括帮助识别对以太坊至关重要、将使用更多以太坊并消耗 Gas 的项目。这也包括帮助为来到以太坊上的其他支付轨道提供种子资金。当然，我们正在与以太坊基金会紧密合作，真正识别和优先考虑升级。

所以，其中一部分也是投资于真正脱颖而出的项目。例如 Orbs 8co，它是 Worldcoin 的母公司。正如 a16z 指出的，在 AI 真正关心的 11 件事中，其中之一就是人类身份证明（proof of humanity）。而 Worldcoin 确实是首批项目之一，有近 1700 万人已验证为人类。我认为在区块链上保护人类是一个重要的优先事项。

02 DATs 的未来：整合还是消亡？

主持人： DATs 的热度似乎正在降温，资产净值溢价在收缩。你认为 DATs 的未来会是怎样？

Tom Lee：嗯，是的。今天有人告诉我，有 70 个以太坊 DATs，这数量很多。如果你看传统的公开市场，投资者可以支持两三个，也许四个。所以在这个宇宙中，可能会有多个赢家，但是机构不能购买 70 个 DATs。我认为那些正在 NAV (资产净值) 以下交易的它们面临着生存问题。我认为 DATs 不应该以低于资产净值的价格交易。我不知道它们是否应该转换为 ETF，或者是否应该清算。它们可以整合。但它们不应该低于资产净值交易，没有 ETF 会以低于资产净值的价格交易，所以 DAT 也不应该。

Arthur Hayes：嗯，我绝对认同整合的说法。我觉得 Solana 的 DATs 确实一直在传达这个信息：“我们要进行整合。不可能有 20 个 DATs。” 但让我感到奇怪的是，仍然有人在为市值较低的代币（例如 10 亿到 30 亿美元市值）推出 DATs。我不明白如何才能让这些东西保持活力。因为烘焙师（Baker）能赚 5%，你才不在乎呢。

Tom Lee：是的。这似乎可能会破坏反身性（reflexivity）。你知道，你想要的反身性是 DAT 是代币的永久持有者，但你又不希望它们大到让幂律（power law）产生负面效应。这就是为什么 Bitmine 真的不希望超过 10% 的以太坊，而目标是 5%。所以，如果是一个小市值的币，流通量很小，我认为 DAT 可能会帮助宣传该币的优点，但你不希望它大到成为接盘侠（bag holder）。